Jura - koszty eksploatyacji

Palmus
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 60
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 9:17
Sprzęt: Jura F55;Chemex

Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Palmus » ndz 01 cze 2014, 20:54

Za niedługo kupię F55. Znalazłem takie coś w sieci:
Na okres każdych 12 miesięcy do ekspresu należy zakupić:
-Filtry Claris dla zabezpieczenia ekspresu przed zakamienianiem op. 6 szt. -cena 299,80 zł brutto
Przewidujemy 1szt. filtra Claris, na 2 miesiące lub 50 litrów przelanej wody.
-Tabletki czyszczące 25 szt. -cena 119,00 zł brutto
Ekspres wywołuje czyszczenie co 200 kaw i jest to program automatyczny.
-Detergent do czyszczenia wylewki i systemu mleka-cena 54,90 zł brutto
Czyszczenie wylewki dwa razy w tygodniu
-Tabletki do odkamieniania ekspresu-cena 54,00 zł brutto
Odkamienianie raz na cztery miesiące.
-Suma materiałów eksploatacyjnych na okres każdych 12 miesięcy eksploatacji dla jednej maszyny to
527,70 zł brutto

Rozumiem,że jak kogoś stać na wydatek 3-4 kzł, to stać i na filtry. Ok, rozumiem.
Ale chcę poruszyć inne kwestie:
Skoro mam miękką wodę, a sprzęt każe mi wymieniać filtr i odkamieniać wyłącznie firmowymi materiałami, to mam mieszane uczucia..
powszechnie wiadomo,że duże koncerny żyją albo części zamiennych, albo z serwisowania, albo ze sprzedaży nowszych modeli.
Mam więc pytanie, czy filtry, tabletki Jury itd to analogia oryginalnych tuszy do drukarki HP, gdzie istnieją miliony zamienników?
Wiem,że oryginał to oryginał, ale często za nazwę płaci się 60% ceny.
Każdy z nas zapewne jest skłonny zapłacić dużą kasę za jakość, ale już niekoniecznie za nalepkę...
Są zatem alternatywy co do materiałów eksploatacyjnych?

Palmus
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 60
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 9:17
Sprzęt: Jura F55;Chemex

Re: Jura - koszty eksploatyacji - c.d.

Postautor: Palmus » śr 04 cze 2014, 20:16

Nie mogłem już wyedytować postu...

i jeszcze jedno- cytat ze strony Straussa-Jury dot gwarancji:
-Zgłaszania do Strauss Cafe Service lub autoryzowanego partnera serwisowego konieczność wykonania niezbędnych przeglądów okresowych (terminy zaznaczone są w instrukcji obsługi lub na wyświetlaczu ekspresu. Przeglądy te są płatne zgodnie z obowiązującym cennikiem usług serwisowych Strauss Cafe Service. Ekspresy Jura wymagają płatnego przeglądu okresowego po wykonaniu 7 tysięcy kaw.

Ile kosztuje taki płatny przegląd?

Awatar użytkownika
roger
Consigliere
Consigliere
Posty: 1150
Rejestracja: wt 03 sie 2004, 22:22
Sprzęt: Rocket Giotto Evo / Macap M4D-R-Chrom / Aeropress / Hario Skerton / Grindripper / Tiamo / Chemex CM-3A
Lokalizacja: Solny Gród / Kraków

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: roger » śr 04 cze 2014, 20:39

Mam więc pytanie, czy filtry, tabletki Jury itd to analogia oryginalnych tuszy do drukarki HP, gdzie istnieją miliony zamienników?
Wiem,że oryginał to oryginał, ale często za nazwę płaci się 60% ceny.
dokładnie tak, często te oryginalne środki produkowane są w fabrykach "zamienników" :)
.
kawa oraz najlepsze akcesoria i sprzęt dla baristów tradycyjnych oraz alternatywnych ...
http://www.akcesoriabaristy.pl
Rabat dla forumowiczów -10% / Kod rabatowy: CP10

gromog
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 94
Rejestracja: ndz 19 kwie 2009, 11:24
Sprzęt: Jura F50 II+Graef CM80+tygielek+ekspres przelewowy

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: gromog » czw 05 cze 2014, 18:04

Wytrzymałem ok roku na filtrach claris i dałem sobie spokój. Te 2 miesiące to chyba na miękkiej wodzie. U mnie wytrzymywaly do 4 tygodni, przy wymianie filtra prosił o tabletkę czyszczącą. Teraz leję tylko britę i mam tanio i dobrze, prosi tylko o odkamienianie, ale przyzwyczaiłem się. Tableteki czyszczące oryginał, pozostała chemia od Rogera i jest ok. A serwis do Barnaby.
ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!ODBANOWAĆ TWOLIPANA !!!

Awatar użytkownika
ded
@mod
@mod
Posty: 708
Rejestracja: ndz 24 cze 2012, 8:48
Sprzęt: Izzo Alex HX E61
Macap MX-P
Lokalizacja: Ciechanów

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: ded » pt 06 cze 2014, 8:03

Ja bym zdecydowanie szedł w nieoryginalną chemię. Producent straszy utratą gwarancji ale nie stwierdzi, że ktoś używał zamienników zamiast "oryginalnych" środków. Z resztą to jest podobnie jak w częściach samochodowych- producent auta tylko wkłada w swoje opakowanie i dolicza +50%. Kiedyś oglądałem odkamieniacze w jakimś markecie AGD i wszystkie były na bazie kwasku :) Jak ktoś chce lepiej, to powinien częściej czyścić a nie bulić za "markowe" kapsułki.

Palmus
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 60
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 9:17
Sprzęt: Jura F55;Chemex

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Palmus » pt 06 cze 2014, 10:32

A sprawa filtrów? Czy tych jeszcze nie robią dla jury?
Co na to Barnaba;-))?

Awatar użytkownika
autorus
zagląda śmielej
zagląda śmielej
Posty: 41
Rejestracja: ndz 03 lis 2013, 8:21
Sprzęt: jura z7

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: autorus » sob 07 cze 2014, 8:58

Ja kupiłem tabletki zamienniki, filtra jeszcze nie wymieniałem a to juz pół roku ( ale mam zmiękczacz centralny) Odkamieniacz to odkamieniacz, taki jak do czajników. Nie przesadzajmy.

kicur
kawa w żyłach
kawa w żyłach
Posty: 460
Rejestracja: wt 14 cze 2005, 18:53

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: kicur » wt 22 lip 2014, 13:19

Ja kupiłem tabletki zamienniki, filtra jeszcze nie wymieniałem a to juz pół roku ( ale mam zmiękczacz centralny) Odkamieniacz to odkamieniacz, taki jak do czajników. Nie przesadzajmy.
Raczej przesadzasz, a mówiąc ściślej: mijasz się z prawdą.
Jak ktoś Ci uwierzy, to jest duża szansa, że zajedzie sobie ekspres, bo odkamieniacze mogą być robione W RÓŻNY sposób - bazą mogą być zupełnie inne środki. A jak źle wybierzesz, to zacznie się lać z ekspresu, bo puszczą wszystkie uszczelki.
Co innego tabletki do czyszczenia, a co innego odkamieniacz.

Palmus
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 60
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 9:17
Sprzęt: Jura F55;Chemex

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Palmus » wt 22 lip 2014, 13:34

Hmmm.. wydaje mi się,żeby zajechać uszczelki (najczęściej gumowe lub niemal wszystkoodporne silikonoewe) potrzeba jakiegoś węglowodoru lub pochodnych. Odkamieniacze to zwykle słabe kwasy. Nie sądzę,żeby coś poszło nie tak.

kicur
kawa w żyłach
kawa w żyłach
Posty: 460
Rejestracja: wt 14 cze 2005, 18:53

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: kicur » wt 22 lip 2014, 13:44

Hmmm.. wydaje mi się,żeby zajechać uszczelki (najczęściej gumowe lub niemal wszystkoodporne silikonoewe) potrzeba jakiegoś węglowodoru lub pochodnych. Odkamieniacze to zwykle słabe kwasy. Nie sądzę,żeby coś poszło nie tak.
Tak - słabe kwasy. Ale na różnych bazach stworzone.

Palmus
zagląda całkiem śmiało
zagląda całkiem śmiało
Posty: 60
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 9:17
Sprzęt: Jura F55;Chemex

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Palmus » wt 22 lip 2014, 14:16

Patrząc na etykiety niektórych chemikaliów, to dominuje fosforowy i czasem cytrynowy.
IMO nie niszczące gumy.

Awatar użytkownika
Barnaba
Consigliere
Consigliere
Posty: 1799
Rejestracja: pn 27 sie 2012, 9:27
Sprzęt: Jura Z6 III gen ALU P.E.P.,G3
www.primocaffe.pl

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Barnaba » śr 23 lip 2014, 8:18

No to może ja coś skrobnę od siebie. :)


Jeżeli chodzi o tabletki czyszczące i firmę Jura - to należy stosować tabletki oryginalne firmy Jura ponieważ są one dopasowane nie tylko składem ale przede wszystkim wielkością i kształtem do modułu zaparzania który jest stosowany tylko w Jurach. Najpierw stosowano tabletki czyszczące jednofazowe potem dwufazowe potem powrócono do jednofazowych, potem znowu coś tam kombinowano aby moduł był wyczyszczony jak najlepiej.... ale do rzeczy:

W Jurze - po wrzuceniu tabletki czyszczącej i uruchomieniu procesu czyszczenia modułu zaparzania - ekspres dociska górny tłok a następnie odpuszcza go podnosząc o jakiś 1 cm do góry. Tworzy się w ten sposób przerwa między tłokiem górnym i dolnym która jest wymagana do prawidłowego czyszczenia się modułu zaparzania. Gdy wrzucimy tabletkę płaską -inną - moduł nie będzie dobrze wyczyszczony a w zależności od rodzaju tabletki może wręcz zatkać sitko lub moduł-do tego dochodzi jeszcze kwestia nie odpowiedniej "przerwy między górnym tłokiem a dolnym sitem".
Dlatego też, jeżeli kogoś nie stać na zakup oryginalnych tabletek czyszczących lub z jakiegoś sobie tylko znanego powodu nie chce ich kupować to - lepszym rozwiązaniem będzie nasypanie 20 ziaren kawy w ziarnach i uruchomienia procesu czyszczenia modułu (bo świeci się upierdliwie komunikat co może denerwować ) tak jakbyśmy wrzucali tabletkę. Ilość 20 ziarenek kawy odpowiada mniej więcej grubości oryginalnej tabletce. Ekspres przepłucze sitka,choć nie wyczyści z osadów w zaworku sprężającym.
Ale będzie to mniejsze zło niż pakowanie do ekspresu nie oryginalnych tabletek.
Ziarna zostaną potem wyrzucone do pojemnika na fusy.I tak można robić co drugie czyszczenie modułu.


Co do odkamieniacza w płynie lub tabletkach: odkamienianie układu:

Nie stosowanie oryginalnej chemii do danego typu ekspresu może go zwyczajnie uszkodzić,choć nie musi.

Ekspres po np. tygodniu zacznie przeciekać. Często się z tym spotykam,gdy właściciel danego ekspresu stosuje chemię od innego ekspresu - innej marki, gdzie są inne uszczelki, inne termobloki np aluminiowe a nie ze spiralą ocynkowaną w środku, innymi zbiornikami na wodę (np większymi gdzie roztwór czy rozmiar tabletki powinien być mniejszy) itd itd. Bywa że właściciele ekspresów korzystają z tabletek czy roztworów profesjonalnych itd itd.

Ja zalecam stosowanie tylko oryginalnej chemii. Ekspres Jury odkamienia się raz -góra dwa razy w roku. Oczywiście można częściej ustawiając twardość wody na wyższy poziom ale lepiej zadbać o filtry niż pakować się w chemię nieoryginalną.

Jeżeli już mowa o filtrach to kupowanie zamienników tańszych mija się z celem. Są guzik warte, mają mniej węgla aktywnego,kiepski plastik który stojąc w wodzie nie może reagować z nią w zbiorniku na wodę. Dlatego też odradzam zakup chińskich zamienników lub rzekomo niemieckich ale pochodzących z Chin a przepakowywanych w Niemczech.

Ponieważ moi rodzice posiadają w domu akwarium morskie i mają cały osprzęt do testowania jakości wody, jej twardości itd itd (testując różne filtry)mogę potwierdzić że jeżeli ktoś chce stosować filtry wody to niech stosuje filtry tylko oryginalne Jury.

Natomiast tańszym sposobem jest korzystanie z filtrów brity w dzbankach - spełniają identyczną role o ile są markowe. Są tanie i wygodne w użyciu. Ale według moich testów ich sprawność spada już po 2 tygodniach i po tym okresie trzeba je wymienić. Czy ktoś to zrobi to już jego sprawa. W przypadku fitrów oryginalnych ekspres sam nas poinformuje kiedy go mamy wymienić, a w przypadku filtrów brity - sami musimy pamiętać o ich wymianie.

Fajnym rozwiązaniem jest zainstalowany filtr zmiękczający wodę w domu-stacjonarny. Nie zakamieniają się baterie w kuchni i łazience a woda jest czysta i miękka. Wprawdzie koszt instalacji nie jest tani ale potem zwraca się jego zakup, gdyż filtry są bardzo wydajne i wystarczają na długo.

No i na koniec - nie stosujemy wody z baniaków i butli. Najczęściej jest twarda - posiada sporo kamienia w sobie-wystarczy przeczytać jej skład aby się o tym przekonać.

Jak sprawdzić czy wodę mamy twardą? Jeżeli po około 3 miesiącach na ściankach zbiornika na wodę osadza się kamień to wodę mamy twardą. Ten sam osad osadzi się w środku ekspresu.

Najlepiej mają mieszkańcy gór lub miejscowości nadmorskich - tam woda jest zazwyczaj miękka:)))

Proszę nie być mądrzejszym od sztabu ludzi którzy pracowali nad odpowiednim składem i kształtem tabletek do ekspresów danej marki. Tabletki są różne o różnym składzie wbrew pozorom. Stare przysłowie mówi -co jest tanie to jest drogie. Przykre ale prawdziwe.

Tyle ode mnie w temacie odkamieniaczy i chemii w ekspresach.:))) Sądzę że niektóre wątpliwości rozwiałem lub wręcz przeciwnie:)))

Pozdrowionka :szampan:
...życie jest piękne :) sprzedaż/serwis/dzierżawa/ekspresów JURA ...i reszta świata tel.501384480 http://www.primocaffe.pl

kicur
kawa w żyłach
kawa w żyłach
Posty: 460
Rejestracja: wt 14 cze 2005, 18:53

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: kicur » śr 23 lip 2014, 8:28

Barnaba - no wszystko super, ale sam mi kiedyś napisałeś mailem, że co do tabletek do czyszczenia, to do Jury mogę stosować Cafizę, którą kupiłem dawno temu po tejże radzie i stosuję. To znaczy, że... robię źle? :shock:

Awatar użytkownika
autorus
zagląda śmielej
zagląda śmielej
Posty: 41
Rejestracja: ndz 03 lis 2013, 8:21
Sprzęt: jura z7

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: autorus » śr 23 lip 2014, 8:42

Tez mam Cafize. Hm

Awatar użytkownika
Barnaba
Consigliere
Consigliere
Posty: 1799
Rejestracja: pn 27 sie 2012, 9:27
Sprzęt: Jura Z6 III gen ALU P.E.P.,G3
www.primocaffe.pl

Re: Jura - koszty eksploatyacji

Postautor: Barnaba » śr 23 lip 2014, 8:53

Nigdy nie padło z moich ust takie stwierdzenie. Na pewno nie tyczyło się modułu czyszczenia w Jurach.

Kilka lat temu sam stosowałem Cafizę ale po niedługim czasie w związku z kłopotami z modułami po jej wrzuceniu od dawna stosuję tylko oryginały.

Pozdrawiam
...życie jest piękne :) sprzedaż/serwis/dzierżawa/ekspresów JURA ...i reszta świata tel.501384480 http://www.primocaffe.pl


Wróć do „Ekspresy automatyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość